Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

Fortyfikacje poza Polską - Fiński ? pancerz do identyfikacji

tomek - Czw 03 Gru, 2015 21:00
Temat postu: Fiński ? pancerz do identyfikacji
W programie telewizyjnym o handlarzach militariami pokazano kopułę opisując ją jako stanowisko ciężkiego karabinu maszynowego o wadze ośmiu ton. Znajduje się to to w Finlandii. Może ktoś ma wiedzę na temat tego pancerza i zechce się nią podzielić? Zdjęcia niestety z ekranu tv.
wojtek1 - Pią 04 Gru, 2015 00:18

Cosik mało miejsca na ckm i strzelca
tomek - Pią 04 Gru, 2015 22:35

Może coś w stylu GFM bo na obserwacyjną otwór przy duży?
wojtek1 - Sob 05 Gru, 2015 21:14

Może mieć jeszcze jakieś wkładki? Człowiek się ledwie zmieści
krakał - Wto 29 Gru, 2015 18:44

A może to nie jest na ckm, tylko na forteczną wersję Suomi, czyli KP-31 KORSU?
tomek - Wto 29 Gru, 2015 21:17

Z tego co wiem ten „specjalistyczny” p.m. miał spłaszczoną chłodnicę lufy w celu zmieszczenia się w strzelnicy (o jarzmach kulistych do tego ustrojstwa nic mi nie wiadomo) a w tym pancerzu otwór strzelnicy raczej duży jest.
krakał - Wto 29 Gru, 2015 21:40

Zakładam, że była jakaś wkładka... To okienko duże jest, za duże IMHO jak na strzelnicę bez wkładki
tomek - Sro 30 Gru, 2015 23:45

A gdyby porównać ją do lekkich kopuł z Nowogrodu? Podobno z nich też miały strzelać c.k.m.?
wojtek1 - Pią 01 Sty, 2016 20:54

Tu mamy także miniaturkę kopuły
wojtek1 - Nie 03 Sty, 2016 21:03

Chyba fotki głównego bohatera wątku
wojtek1 - Nie 03 Sty, 2016 21:05

Zastanawiam się czy aby kopułka nie jest osłoną reflektora
tomek - Nie 03 Sty, 2016 21:19

wydaję mi się że to nie to samo ale kopuły poprostu :shock: :shock: :shock:
krakał - Nie 03 Sty, 2016 23:44

wojtek1 napisał/a:
Zastanawiam się czy aby kopułka nie jest osłoną reflektora


Może. Ale wtedy dziura nie byłaby za mała?

Owicz - Pon 04 Sty, 2016 15:13

Piszą że dla maszyngana. Czy można im wierzyć?
http://www.nortfort.ru/kaur/foto_apk44_e.html

krakał - Pon 04 Sty, 2016 15:26

Bieda polega na tym, że po angielsku "machine gun" to jest wszystko, co strzela serią i używa amunicji nie większej niż 20 mm, od maszynowych wersji Mausera C96 po wukaem Browning M 2 HB, z sześciolufowym M 134 Minigun włącznie.

Na marginesie, nie wierzę by półkopuła o grubości pancerza rzędu 22 cm była zaprojektowana do drewnianych schronów. Przy takiej odporności, to to musiało być zaprojektowane z myślą o użyciu w betonie, zresztą z samego kształtu widać - te kotwy po bokach, ten kołnierz u dołu... Zainstalowanie czegoś takiego w schronie czy stanowisku d-z to musiała być jakaś improwizacja-desperacja...

tomek - Pon 04 Sty, 2016 22:47

Pancerz zagadka i to w dodatku robiony w różnych odpornościach - rozmiarach?
Owicz - Wto 05 Sty, 2016 11:43

Duży otwór strzelnicy nie musi oznaczać że miał mieć wkładkę lecz np że oś obrotu ckm nie był w pobliżu wylotu lufy lecz gdzieś w środku długości broni (podobnie jak w polskiej kopule z zakładów Zygmuntowskich). Wtedy otwór musi pomieścić lufę (może jeszcze z chłodnicą wodną), z zapasem na ruch w poziomie i pionie. Niewielkie rozmiary kopuły wskazywałyby na takie rozwiązanie.
krakał napisał/a:
Bieda polega na tym, że po angielsku "machine gun" to jest wszystko

Minigun odpada, chyba że masz na myśli damski rewolwer do torebki ;) Zauważ że strona nie jest tworzona przez osoby z kręgu kultury brytyjskiej. Sądzę zatem że autor pisząc machinegun myślał pulemiot.
Historia jakoby to miał być element fortyfikacji polowej to ewidentnie błędna interpretacja, być może spowodowana doraźnym użyciem w polu elementu zaprojektowanego do fortyfikacji stałej (jak to niejednokrotnie się w czasie wojny zdarzało, vide sowiecki system Ł-17 w niemieckim schronie drewniano-ziemnym.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group