Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Jezioro Lubówko -rezerwat
Autor Wiadomość
filipb 
bunkrolog


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 353
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon Maj 07, 2012 3:16 pm   

Co tu mówić, okolica jest wspaniała...
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8639
Skąd: Kraków
Wysłany: Sro Sie 29, 2012 1:02 pm   

Koledzy, czy posiadacie może z tego rejonu zdjęcie obiektu z zachowaną ładnie równią ogniową? Będę wdzięczny...
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8639
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw Sie 18, 2016 11:23 pm   

Naprawdę fajne miejsce...
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
filipb 
bunkrolog


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 353
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Sie 20, 2016 12:17 pm   

C-1 z pierwszego zdjęcia w poprzednim poście, od środka.
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8639
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob Sie 20, 2016 7:05 pm   

Druga linia umocnień, która tak naprawdę wcześniej była pierwszą ;-)
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
filipb 
bunkrolog


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 353
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Sie 20, 2016 7:24 pm   

Zawsze byłem przekonany, że powstały jednocześnie, a podstawowym zadaniem "rygla" było wzmocnienie obrony jazu na Noteci. Jaki byłyby sens chronić przeprawę prawie na całej długości Drawy od Starego Osieczna w kierunku ujścia do Noteci i brzegów Noteci od ujścia Drawy do Santoku zostawiając tak wielki nie chroniony obszar w okolicach Krzyża. Nie wiem, nie znam się, ale taka teoryjka sama się nasuwa :wink:
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8639
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto Paź 18, 2016 7:48 pm   

Musimy pamiętać o tym, że to że gdzieś nie wybudowano fortyfikacji w formie mniej lub bardziej stałej nie oznacza, że nie mogło być fortyfikacji polowej. Przyjrzyjmy się jak wyglądała Pozycja Pomorska na przestrzeni lat - teraz jest to dla nas pozycja w miarę ukończona, bez praktycznie pustych odcinków, ale z perspektywy np. roku 1934 już tak kolorowo to nie wyglądało.
Może inaczej... Dobre publikacje, które powstały w latach 90. nt. najważniejszych dwóch linii umocnień niemieckich na obecnym terenie PL wielu osobom niestety zamknęły usta i częściowo też, co brzmi brzydko, również wyobraźnię. W efekcie mało kto szuka nowych źródeł, mało kto śmie zadawać pytania. A szkoda, bo odnalezione źródła, do których wszystko wskazuje na to że nie trafili wspominani autorzy, rzucają trochę inne światło na przygotowania pozycji w latach 1936-1939. O sporej, bardzo ważnej cześci wydarzeń, po prostu jeszcze nie napisano nic...
Ale to nic. Po tych którzy znajdują teraz, przyjdą kolejni, którzy znajdą pewnie jeszcze więcej :)
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
filipb 
bunkrolog


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 353
Skąd: Poznań
Wysłany: Wto Paź 18, 2016 8:08 pm   

Nie chce mi się wierzyć, że panowie Miniewicz i Perzyk "zamknęli usta" innym badaczom. Moim skromnym zdaniem problem leży właśnie w dostępie do źródeł. Pierwszemu z brzegu Kowalskiemu jest trudno, nie wie gdzie jechać, o co zapytać, więcej, jak w ogóle poruszać się po katalogach archiwów, pozostaje jeszcze jako taka znajomość języka...
  
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8639
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto Paź 18, 2016 8:25 pm   

Może inaczej. Znasz przykład osoby dla której byli "dobrymi wujkami", zachęcali do badań, dzielili się wiedzą i źródłami? ;)
Ja kilku bym znalazł, ale nazwiska na P. tam trudno się doszukać ;)
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
filipb 
bunkrolog


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 353
Skąd: Poznań
Wysłany: Sro Paź 19, 2016 7:47 pm   

Nie znam, zresztą nie tylko towarzystwo forteczne cierpi na tą przypadłość, ale temat na inną dyskusję.
Wracając do Twoich sugestii odnośnie wczesnego kształtu pozycji, na dzień dzisiejszy potwierdzić lub zaprzeczyć tej teorii mogą tylko źródła, przez chwilę myślałem o lidarze, ale jak tu odróżnić ślady w ziemi pochodzące z 34' od tych nieco późniejszych.
_________________
Im więcej wiesz, tym więcej pozostaje do poznania i wciąż tego przybywa.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group