Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Wto Mar 11, 2008 8:27 pm
M19
Autor Wiadomość
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8700
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob Cze 11, 2011 10:54 pm   

Hmm... a jaka amunicja była stosowana do M19?
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
pitpol 
trochę się zna na rzeczy...



Pomógł: 6 razy
Dołączył: 22 Mar 2009
Posty: 239
Skąd: Czerwieńsk
Wysłany: Nie Cze 12, 2011 9:23 am   

Drogi Darku chodzi mi co było montowane na tym zasobniku co ja podesłałem (spójrz na mocowanie) :?: bo 2 takiego to ja nie widziałem jedynie takie które prezentujesz na fotce :wink:
_________________
Każdy uczy się na Błędach i ja też ...
 
 
JanW 
bunkrołaz


Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 193
Skąd: Międzychód
Wysłany: Czw Lis 08, 2012 7:29 am   

Przeglądając internat znalazłem kilka zdjęć M19, który znajduje się w muzeum w Hanstholm w Danii. Zdjęcia pochodzą ze strony http://www.ciosjersey.org.uk/member.htm
jest tez kilka ciekawych zdjęć przedstawiających postrzelane 20P7
 
 
 
JanW 
bunkrołaz


Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 193
Skąd: Międzychód
Wysłany: Czw Lis 08, 2012 12:13 pm   

Znalezione w sieci
M19 Maschinengranatwerfer
autor Erik Ettrup

M19 był bardzo zaawansowanym, w pełni automatycznym moździerzem kalibru 5 cm. Z powodu swoich rozmiarów był używany wyłącznie w bunkrach, głównie na Wale Atlantyckim.

Historia.
Produkcja pierwszych M19 rozpoczęła się prawdopodobnie w 1937 – 38 roku. Pierwsze znane egzemplarze zostały zainstalowane na Linii Zygfryda (w tekście angielskim „Westwall”), w tak zwanym “B-werke”. Była to niemiecka odpowiedź na francuski moździerz automatyczny mle1935, używany na Linii Maginota. Tylko około 30 moździerzy zostało zbudowanych na potrzeby Linii Zygfryda. W czasie budowy Wału Atlantyckiego, M19 został ponownie wdrożony do produkcji. Z powodu wysokich kosztów i czasochłonności produkcji, tylko najważniejsze obszary, takie jak bazy łodzi podwodnych i duże baterie przybrzeżne zostały wyposażone w M19. Bardzo nieliczne egzemplarze weszły na wyposażenie Frontu Fortecznego łuku Odry i Warty w Polsce w 1944 (w tekście angielskim jest „Ostwall”, ale patrz http://www.podziemia.pl/doc/tt3/n-c2-3-cie2.html ). W latach 1937 - 1945 zbudowano tylko 98 egzemplarzy tej niesamowitej broni.

Opis.
M19 był montowany wewnątrz kopuł pancernych. Tylko kilka centymetrów lufy było widoczne z zewnątrz. Cała platforma z bronią mogła być opuszczana o 50 cm, a pokrywa mogła zakrywać otwór na lufę. Wysuwany peryskop mógł także być używany, gdy broń była opuszczona. Kopuła, której średnica miała tylko 2 metry, była zazwyczaj obsługiwana przez 3 żołnierzy. Jeden z nich obsługiwał broń. Prawą ręką mógł obracać platformę o 360 stopni. Lewą ustawiał kąt nachylenia broni w pionie. Lewa noga była używana do unieruchomiania platformy, zaś spust obsługiwała prawa noga. Pozostałych dwóch żołnierzy obsługiwało system ładowania. System ładowania mógł być obsługiwany ręcznie, lub przełączony na ładowanie elektryczne. W pomieszczeniu amunicyjnym pod kopułą, kilku ludzi pracowało nad ponownym ładowaniem magazynków do moździerza. Były one następnie ładowane do windy, która wynosiła je do platformy z bronią. Przy ładowaniu ręcznym, ładowniczy umieszczał magazynek w broni, gdy już był pusty, drugi ładowniczy go wyciągał i umieszczał pusty magazynek w windzie jadącej w dół. Gdy broń była przełączona na tryb automatyczny, 5kW generator (w tekście angielskim jest 5 KVA, ale Volt * Amper to Watt, a ta ostatnia jednostka jest w Polsce powszechnie używana) działałby zamiast ładowniczych w kopule. Jednak w takim przypadku cała amunicja zostałaby zużyta w ciągu kilku minut a broń byłaby poddana nadmiernemu przeciążeniu. Ogień automatyczny był używany wyłącznie w skrajnych przypadkach („emergencies”)
R-633.
Bunkier typu R-633 był jedynym standaryzowanym “regelbau” dla M19. Miał 6 pomieszczeń, z czego 3 dla wyposażenia M19 i 3 dla personelu. R-633 był obsługiwany przez 14 osób, z czego połowa obsługiwała M19. Standardowy zapas amunicyjny wewnątrz R-633 wynosił 3944 pociski. Używano kilku różnych kopuł. W R-633 używano 424p1.
Dane techniczne – broń.
Waga: 220 kg
Kaliber: 50 mm
Amunicja: Taka sama, jak w 900G. LeGrW36 werfer.
V/o: 44-83 metrów na sekundę. (nie wiem co to jest V/o – może prędkość początkowa? – ale może być tak niska? Z drugiej strony zasięg też był bardzo mały, więc może i tak...)
Zasięg: 50-750 metrów
Szybkostrzelność (tryb ręczny) maksymalnie 60 pocisków na minutę
Szybkostrzelność (tryb automatyczny) 30-120 pocisków na minutę (można było regulować)
Pobór mocy: 5 kW

Dane techniczne – platforma.
Obrót w poziomie: 360 stopni (11 stopni na sekundę)
Kąt nachylenia broni w pionie: +48 / +87 degrees
Ruch platformy w pionie: 50 cm

Dane techniczne - Kopuła 424P01.
Wysokość: 3,4 metra
Waga: 39000 kg
Średnica wewnętrzna.: 1,7-2,0 m
Pancerz: 250 mm

Przykłady miejsc, gdzie M19 był użyty.
3 x R-633 umieszczone na MKB11/504 (Bateria przybrzeżna z "wieżą B" („B-turret” czyli chyba „B-turm”) z Gneisenau), Norwegia;
1 x SK umieszczone na bunkrze łodzi podwodnych należących do 6-tej i 7-mej U-Flotille (Flotylli Łodzi Podwodnych) w St. Nazaire we Francji;
2 x R-633 w porcie w Oostende (po Polsku Ostenda) w Belgii;
1 x R-633 w "Infanterie-stützpunkt Agger-Dorf" w Danii;
2 x R-633 w "Festung Oder warthe Bogen" (chyba powinno być „Festungsfront Oder-Warthe-Bogen”?, czyli Front Forteczny łuku Odry i Warty) w Polsce.

M19 w Wehrtechnische Studiensammlung w Koblenz (po Polsku Koblencja).
 
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Lis 08, 2012 5:57 pm   

JanW napisał/a:
Była to niemiecka odpowiedź na francuski moździerz automatyczny mle1935, używany na Linii Maginota.


Francuzom nie udało się wyposażyć do 1940 roku żadnego schronu ze stanowiskiem automatycznego moździerza, chronionego (tak jak M19) staliwnym pancerzem.
Auf... pozdrawia
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
JanW 
bunkrołaz


Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 193
Skąd: Międzychód
Wysłany: Wto Lis 20, 2012 1:26 pm   

Autor art. Erik Ettrup B- Werki 717 i 720 określił jako R-633 :-)
 
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8700
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob Lis 24, 2012 12:29 am   

Porównywał ze sobą te konstrukcje? Brzmi intrygująco ;) I w ogóle o jakim artykule mówisz?
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
JanW 
bunkrołaz


Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 193
Skąd: Międzychód
Wysłany: Pon Lis 26, 2012 8:15 am   

Mówię o art. którego treść wkleiłem w dn. 8-11.
)ryginał art. na stronie http://www.axishistory.com/index.php?id=1381
 
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8700
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob Lip 15, 2017 4:41 pm   

JanW, coś musiało się zmienić na stronie, ponieważ link odsyła do czegoś co jak sądzę nie jest związane z fortyfikacjami... :(

Tymczasem przypominam rysunek z instrukcji dotyczącej M19 I (a w zasadzie montażu pancerza w którym się miał znajdować). Jeśli będzie interesujący to mogę dać powiększenie lub inne ujęcia.
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
filipb 
bunkrolog


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 364
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Sie 19, 2017 6:32 pm   

Czy pośród rysunków, które posiadasz jest rozrysowany system transportowy z izby techniczno - magazynowej do izby M19
_________________
Im więcej wiesz, tym więcej pozostaje do poznania i wciąż tego przybywa.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group