Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Wto Mar 11, 2008 9:49 pm
Kopuła obserwacyjna model 34 Z.O.
Autor Wiadomość
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Czw Paź 20, 2011 8:03 pm   

Jak z wodą w tradytorze z p.o. Szyb Artura?

Matt napisał/a:
Były kiedyś zdjęcia matthiasa w dziale Fortyfikacje polskie - Tradydor - p. o. "Szyb Artura". Dlaczego administratorzy usunęli te foty?


Zdjęcia były ulokowana na zewnętrznym serwerze, do którego nadal są podane linki. Zdjęć nie ma na serwerze.


Auf... pozdrawia
 
 
Matt 
prawie wszystko wiedzący


Pomógł: 9 razy
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1022
Skąd: Polska
Wysłany: Pon Paź 24, 2011 10:16 am   

tomek napisał/a:
Jeżeli w przyszłą niedziele wygospodaruje trochę czasu to może wyskoczę w teren z aparatem i miarką. Jeżeli zdążę przerysować to może wrzucę rysunek siodełka obserwatora z bobrownik (ale nie obiecuję).


Czy pogoda pozwoliła na badania terenowe w Bobrownikach?
 
 
tomek 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 242
Skąd: chorzów
Wysłany: Pon Paź 24, 2011 3:53 pm   

Tak :mrgreen:

[ Dodano: Pon Paź 24, 2011 9:02 pm ]
W celu wyjaśnienia kwestii siedzeń w kopułach obserwacyjnych model 34 udałem się w zeszłą niedziele w teren konkretnie na bobrowniki. Udało mi się także odwiedzić tradytor artyleryjski z tego typu kopułą na nowym bytomiu. W przyszły weekend planuje odwiedzenie szybu artur i dąbrówkę małą o ile aura pozwoli. Zdjęcie nr.1 przedstawia szyb kopuły obserwacyjnej tradytora południowego (bobrowniki) z zaznaczonym elementem mocującym siodełko.
Zdjęcie nr.2, 3, 4 zbliżenie elementu mocującego. Zdjęcie nr.5 to podszybie kopuły w tradytorze północnym (bobrowniki) proszę zwrócić uwagę na dwa pręty zabetonowane u podstawy kopuły czy mogły służyć do mocowania siedzenia?. Zdjęcie nr.6,7 - ich zbliżenie. Zdjęcie nr.8 pokazuje podszybie kopuły w schronie obserwatora (bobrowniki) w szybie tak jak napisał Simon nie ma żadnych śladów wskazujących na to że obserwator dysponował siedzeniem ale proszę zwrócić uwagę na sposób osadzenia framugi drzwi gazoszczelnych - zdjęcie nr 9 i 10. Na koniec zdjęcie kopuły obserwacyjnej z tradytora (obiekt 26) na nowym bytomiu. Zdjęcie nr.11 widok ogólny. Zdjęcia 12, 13, 14, 15, 16, - zbliżenia elementu mocowania. Na rysunku zaznaczyłem umiejscowienie tego mocowania względem otworów obserwacyjnych (czerwony punkt).
_________________
tomek
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 830
Skąd: olsztyn
Wysłany: Wto Paź 25, 2011 7:31 pm   

Tomku ładne ujęcia , potwierdzają chyba poruszany tu problem.
_________________
Wojtek
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Czw Paź 27, 2011 7:30 pm   

tomek napisał/a:
Zdjęcie nr.2, 3, 4 zbliżenie elementu mocującego. Zdjęcie nr.5 to podszybie kopuły w tradytorze północnym (bobrowniki) proszę zwrócić uwagę na dwa pręty zabetonowane u podstawy kopuły czy mogły służyć do mocowania siedzenia?.


Przez kilka dni mogę podziwiać francuskie kopuły, ale w najbliższym czasie koniecznie muszę pojechać na śląskie fortyfikacje. Tomku, czy te pręty nie są zbyt "delikatne"?.

Auf... pozdrawia
 
 
tomek 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 242
Skąd: chorzów
Wysłany: Czw Paź 27, 2011 9:22 pm   

Zatem zapraszam na Śląsk. Średnica prętów to około 25 mm, tylko na zdjęciu wyglądają tak rachitycznie. Zastanawiam się do czego mogły służyć? Miejsce ich zamocowania patrząc w rzucie poziomym mogło by sugerować mocowanie jakiegoś poddupka. Ale wtedy musiały by być zamocowane wygięciem do góry a nawet wtedy były by za krótkie aby bezpośrednio na nich można położyć np. deskę do siedzenia. Czyżby był to kolejny błąd popełniony przy montażu? W tej kopule jest jeszcze jedna rzecz której przeznaczenia nie rozpoznaje zdjęcia II), III). Może komuś nasuną się jakieś sugestie?
_________________
tomek
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 830
Skąd: olsztyn
Wysłany: Czw Paź 27, 2011 10:17 pm   

Kładąc deseczkę na tych prętach odleglość do szczeliny wychodzi około 150-160 cm czyli mniej więcej na wysokości oczu obserwatora
_________________
Wojtek
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pią Paź 28, 2011 12:43 am   

tomek napisał/a:
Zatem zapraszam na Śląsk.

Zaczyna się ciekawie. Chyba jest to jedyne rozwiązanie. Należy zabrać ze sobą deseczkę. :cry: Czy pręty są sztywne? Jeżeli wybierzemy się w małym zespole, to asekuracja "obserwatora" zapewniona. :grin: Jak wrócę z LM, to może uda nam się dogadać termin. Mam jeszcze zaległy wypad z Safnatem do Dąbrówki.

O ile w CAW można znaleźć materiały archiwalne o późniejszych kopułach, to o kopule z 34 są tylko wzmianki.



Auf....
 
 
tomek 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 242
Skąd: chorzów
Wysłany: Wto Lis 01, 2011 5:15 pm   

Obiecana reszta zdjęć szybów kopuł obserwacyjnych model 34. Z Szybu artura i Dąbrówki
małej.
Jak widać nie przewidziano żadnych luksusów. W schronie z szybu artura role podparcia obserwatora zapewne pełnić miała dodatkowa klamra zabetonowana naprzeciw drabinki. Najbardziej enigmatycznie, z wszystkich omawianych obiektów wygląda sytuacja w tradytorze z dąbrówki małej. Proszę jednak zwrócić uwagę na dodatkowy kątownik wzmacniający ramę klap zamykających kopułę. Czy miejsce jego zamocowania (naprzeciw otworów obserwacyjnych) może wskazywać na chęć umieszczenie w kopule dodatkowych instalacji? Na zakończenie rysunek siodełka obserwatora z kopuły południowego bobrownickiego tradytora.

[ Dodano: Wto Lis 01, 2011 5:54 pm ]
Franz Aufmann napisał/a:
Jak z wodą w tradytorze z p.o. Szyb Artura?


Poziom wody wysoki. Całkowicie zalana dolna kondygnacja aż po strop a co za tym idzie także izba ckm do poziomu podłogi izby działa.

wojtek1 napisał/a:
Kładąc deseczkę na tych prętach odleglość do szczeliny wychodzi około 150-160 cm czyli mniej więcej na wysokości oczu obserwatora


Mamy więc do czynienia z próbą stworzenia podestu umożliwiającego pracę w kopule na stojąco. Obserwatorem musiał by być mikrego wzrostu ekwilibrysta.
_________________
tomek
 
 
Simon 
bunkrolog



Pomógł: 16 razy
Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 464
Skąd: Piekary
Wysłany: Wto Lis 01, 2011 6:18 pm   

tomek napisał/a:

Mamy więc do czynienia z próbą stworzenia podestu umożliwiającego pracę w kopule na stojąco. Obserwatorem musiał by być mikrego wzrostu ekwilibrysta.


Niezupełnie, rzecz o której się zapomina to fakt, że przed wojną wzrost 168 był wysoki. Nasza średnia jest o około 20 cm wyższa niż na początku XX wieku, a dodatkowo dobierano ludzi o odpowiedniej budowie, by swobodnie mogli walczyć w fortyfikacjach (pomijam predyspozycje psychiczne :) )

poz.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group