Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Wto Mar 11, 2008 9:49 pm
Kopuła obserwacyjna model 34 Z.O.
Autor Wiadomość
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 20, 2011 7:03 pm   

Jak z wodą w tradytorze z p.o. Szyb Artura?

Matt napisał/a:
Były kiedyś zdjęcia matthiasa w dziale Fortyfikacje polskie - Tradydor - p. o. "Szyb Artura". Dlaczego administratorzy usunęli te foty?


Zdjęcia były ulokowana na zewnętrznym serwerze, do którego nadal są podane linki. Zdjęć nie ma na serwerze.


Auf... pozdrawia
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
Matt 
prawie wszystko wiedzący


Pomógł: 9 razy
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1022
Skąd: Polska
Wysłany: Pon Paź 24, 2011 9:16 am   

tomek napisał/a:
Jeżeli w przyszłą niedziele wygospodaruje trochę czasu to może wyskoczę w teren z aparatem i miarką. Jeżeli zdążę przerysować to może wrzucę rysunek siodełka obserwatora z bobrownik (ale nie obiecuję).


Czy pogoda pozwoliła na badania terenowe w Bobrownikach?
 
 
tomek 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 242
Skąd: chorzów
Wysłany: Pon Paź 24, 2011 2:53 pm   

Tak :mrgreen:

[ Dodano: Pon Paź 24, 2011 9:02 pm ]
W celu wyjaśnienia kwestii siedzeń w kopułach obserwacyjnych model 34 udałem się w zeszłą niedziele w teren konkretnie na bobrowniki. Udało mi się także odwiedzić tradytor artyleryjski z tego typu kopułą na nowym bytomiu. W przyszły weekend planuje odwiedzenie szybu artur i dąbrówkę małą o ile aura pozwoli. Zdjęcie nr.1 przedstawia szyb kopuły obserwacyjnej tradytora południowego (bobrowniki) z zaznaczonym elementem mocującym siodełko.
Zdjęcie nr.2, 3, 4 zbliżenie elementu mocującego. Zdjęcie nr.5 to podszybie kopuły w tradytorze północnym (bobrowniki) proszę zwrócić uwagę na dwa pręty zabetonowane u podstawy kopuły czy mogły służyć do mocowania siedzenia?. Zdjęcie nr.6,7 - ich zbliżenie. Zdjęcie nr.8 pokazuje podszybie kopuły w schronie obserwatora (bobrowniki) w szybie tak jak napisał Simon nie ma żadnych śladów wskazujących na to że obserwator dysponował siedzeniem ale proszę zwrócić uwagę na sposób osadzenia framugi drzwi gazoszczelnych - zdjęcie nr 9 i 10. Na koniec zdjęcie kopuły obserwacyjnej z tradytora (obiekt 26) na nowym bytomiu. Zdjęcie nr.11 widok ogólny. Zdjęcia 12, 13, 14, 15, 16, - zbliżenia elementu mocowania. Na rysunku zaznaczyłem umiejscowienie tego mocowania względem otworów obserwacyjnych (czerwony punkt).
_________________
tomek
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 829
Skąd: olsztyn
Wysłany: Wto Paź 25, 2011 6:31 pm   

Tomku ładne ujęcia , potwierdzają chyba poruszany tu problem.
_________________
Wojtek
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 27, 2011 6:30 pm   

tomek napisał/a:
Zdjęcie nr.2, 3, 4 zbliżenie elementu mocującego. Zdjęcie nr.5 to podszybie kopuły w tradytorze północnym (bobrowniki) proszę zwrócić uwagę na dwa pręty zabetonowane u podstawy kopuły czy mogły służyć do mocowania siedzenia?.


Przez kilka dni mogę podziwiać francuskie kopuły, ale w najbliższym czasie koniecznie muszę pojechać na śląskie fortyfikacje. Tomku, czy te pręty nie są zbyt "delikatne"?.

Auf... pozdrawia
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
tomek 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 242
Skąd: chorzów
Wysłany: Czw Paź 27, 2011 8:22 pm   

Zatem zapraszam na Śląsk. Średnica prętów to około 25 mm, tylko na zdjęciu wyglądają tak rachitycznie. Zastanawiam się do czego mogły służyć? Miejsce ich zamocowania patrząc w rzucie poziomym mogło by sugerować mocowanie jakiegoś poddupka. Ale wtedy musiały by być zamocowane wygięciem do góry a nawet wtedy były by za krótkie aby bezpośrednio na nich można położyć np. deskę do siedzenia. Czyżby był to kolejny błąd popełniony przy montażu? W tej kopule jest jeszcze jedna rzecz której przeznaczenia nie rozpoznaje zdjęcia II), III). Może komuś nasuną się jakieś sugestie?
_________________
tomek
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 829
Skąd: olsztyn
Wysłany: Czw Paź 27, 2011 9:17 pm   

Kładąc deseczkę na tych prętach odleglość do szczeliny wychodzi około 150-160 cm czyli mniej więcej na wysokości oczu obserwatora
_________________
Wojtek
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Paź 27, 2011 11:43 pm   

tomek napisał/a:
Zatem zapraszam na Śląsk.

Zaczyna się ciekawie. Chyba jest to jedyne rozwiązanie. Należy zabrać ze sobą deseczkę. :cry: Czy pręty są sztywne? Jeżeli wybierzemy się w małym zespole, to asekuracja "obserwatora" zapewniona. :grin: Jak wrócę z LM, to może uda nam się dogadać termin. Mam jeszcze zaległy wypad z Safnatem do Dąbrówki.

O ile w CAW można znaleźć materiały archiwalne o późniejszych kopułach, to o kopule z 34 są tylko wzmianki.



Auf....
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
tomek 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 242
Skąd: chorzów
Wysłany: Wto Lis 01, 2011 5:15 pm   

Obiecana reszta zdjęć szybów kopuł obserwacyjnych model 34. Z Szybu artura i Dąbrówki
małej.
Jak widać nie przewidziano żadnych luksusów. W schronie z szybu artura role podparcia obserwatora zapewne pełnić miała dodatkowa klamra zabetonowana naprzeciw drabinki. Najbardziej enigmatycznie, z wszystkich omawianych obiektów wygląda sytuacja w tradytorze z dąbrówki małej. Proszę jednak zwrócić uwagę na dodatkowy kątownik wzmacniający ramę klap zamykających kopułę. Czy miejsce jego zamocowania (naprzeciw otworów obserwacyjnych) może wskazywać na chęć umieszczenie w kopule dodatkowych instalacji? Na zakończenie rysunek siodełka obserwatora z kopuły południowego bobrownickiego tradytora.

[ Dodano: Wto Lis 01, 2011 5:54 pm ]
Franz Aufmann napisał/a:
Jak z wodą w tradytorze z p.o. Szyb Artura?


Poziom wody wysoki. Całkowicie zalana dolna kondygnacja aż po strop a co za tym idzie także izba ckm do poziomu podłogi izby działa.

wojtek1 napisał/a:
Kładąc deseczkę na tych prętach odleglość do szczeliny wychodzi około 150-160 cm czyli mniej więcej na wysokości oczu obserwatora


Mamy więc do czynienia z próbą stworzenia podestu umożliwiającego pracę w kopule na stojąco. Obserwatorem musiał by być mikrego wzrostu ekwilibrysta.
_________________
tomek
 
 
Simon 
bunkrolog



Pomógł: 16 razy
Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 464
Skąd: Piekary
Wysłany: Wto Lis 01, 2011 6:18 pm   

tomek napisał/a:

Mamy więc do czynienia z próbą stworzenia podestu umożliwiającego pracę w kopule na stojąco. Obserwatorem musiał by być mikrego wzrostu ekwilibrysta.


Niezupełnie, rzecz o której się zapomina to fakt, że przed wojną wzrost 168 był wysoki. Nasza średnia jest o około 20 cm wyższa niż na początku XX wieku, a dodatkowo dobierano ludzi o odpowiedniej budowie, by swobodnie mogli walczyć w fortyfikacjach (pomijam predyspozycje psychiczne :) )

poz.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group