Historia Vita Memoriae

FS · Wysłany: Pon Mar 17, 2008 10:49 am **Płaszów listopad 1918**

Witam,

Poszukuję informacji na temat przechwycenia przez POW austriackiego pociągu pancernego na stacji w Płaszowie, z początkiem listopada 1918 r.

FS

Owicz · Wysłany: Pon Mar 17, 2008 1:49 pm

Masz zeszyt: "Pociąg pancerny Śmiały". Wprawdzie tam jest niewiele. Same ogólniki. Ale coś na początek ... Poza tym coś może być w bibliografii ... Mogę spojrzeć ...
......
Buuu, bibliografii niet.

FS · Wysłany: Wto Mar 18, 2008 3:28 pm

Buuu, szkoda. To akurat znam

FS

Owicz · Wysłany: Wto Mar 18, 2008 6:46 pm

Buuu...

darecki · Wysłany: Wto Mar 18, 2008 7:58 pm

Nie buczeć! Marsz do jagiellonki, tam musi coś być. Pamietam ze cos moglo być w Wojskowym Przeglądzie Historycznym ale musiałbym cały regał przekopać....

pozdr

Owicz · Wysłany: Wto Cze 09, 2009 8:39 pm

Trochę offtopicznie, ale nie do końca ...
Tabor rzeczonego pociągu, po przejęciu przez WP rozdzielono na dwie jednostki: "Śmiałego" i "Piłsudczyka". Kiedy jednak te ostatnie otrzymały nowe wagony artyleryjskie (produkcji Zakładów Cegielskiego) i szturmowe (nie mówiąc o lokomotywach, wymienionych już wcześniej), austriacki sprzęt ponownie scalono (dając tylko zamiast pierwotnych dwu jedną nową lokomotywę) w pociąg pancerny "Śmierć". Przedstawił go (w stanie po modernizacji) na rysunku w książce "Warownie i zieleń ..." J.Bogdanowski. Interesująca wydawała mi się zawsze jego drezyna pancerna o wyglądzie tak "nowoczesnym" że aż nie pasującym do estetyki całej reszty składu ...
Zupełnie przypadkiem natrafiłem na coś takiego:

FS · Wysłany: Wto Cze 16, 2009 5:38 pm

Gwoli ścisłości, przedstawiony na zdjęciu wagon silnikowy nr 303.343 pochodził ze składu bojowego "Schober", zwanego również "Flachgarnitur" (czyli "skład płaski", ponieważ jego wagony miały niższą skrajnię) - od jesieni 1916 oznaczonego jako PzZug XI. Miał własny napęd, mógł zatem jeździć samodzielnie, lecz również mógł pełnić funkcję lokomotywy (pchając i ciągnąc pozostałe wagony składu bojowego).
Został zbudowany w warsztatach kolejowych w Nowym Sączu w 1915 roku podług projektu kapitana Friedricha Schobera, uzbrojony w szybkostrzelną (jak na owe czasy) armatę 7 cm L/30 został sklasyfikowany jako artyleryjski wagon silnikowy (Motorkanonenwagen, j.w. w opisie zdjęcia). Ciekawostkę stanowił napęd wagonu - hybrydowy, elektryczno-spalinowy. Wagon osiągał prędkość 40 km/h, zużywając 50 l benzyny na 100 km.
Wagon działał bojowo na Bukowinie, gdzie podczas walk pozycyjnych uległ zniszczeniu w roku 1916 - nie mógł być zatem przejęty przez WP i użyty bojowo w 1939 (!).
W 1939 roku natomiast, terminem "drezyny pancernej" określano wchodzącą w skład pociągu pancernego prowadnicę szynową, na której przewożono albo czołgi Renault FT-17 (typ "R"), albo tankietki TKS (typ "TKS").

FS

Owicz · Wysłany: Wto Cze 16, 2009 7:54 pm

Wygląda na to że profesor dokonał więc samodzielnego zestawienia składu

. Najbardziej mylący był w tym fakt ukazania (jak wspomniałem wyżej) pociągu po modernizacji - z pojedynczą lokomotywą Ti3 (tu zresztą kolejny błąd: miała ona układ 1-3-0 a nie jak ukazano 1-3-1), zlikwidowanymi "bastionami" na wagonach artyleryjskich a dodanymi wieżyczkami km plot, bocznymi stanowiskami ckm zmienionymi na wysuwane wykusze i wagonem szturmowym z anteną radiostacji.

FS · Wysłany: Czw Cze 18, 2009 9:20 pm

Na rysunku - zestawienie składu pociągu pancernego "Schober" z wagonem silnikowym, oraz (powyżej) standardowego składu produkowanego w zakładach MAVAG w Budapeszcie. Wagony takiego właśnie, standardowego pociągu pancernego, zostały przejęte na stacji w Płaszowie w 1918 roku.

FS

krakał · Wysłany: Pon Paź 26, 2009 12:27 pm

Nu... Jakbyście jeszcze napisali, kiedy Schober powstał i który pociąg był w Krakowie jesienią 1914... Ja wiem tylko że był i że dowodził nim porucznik Dienstl z pułku kolejowego.