Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Polskie kopuły bojowe na Wschodzie.
Autor Wiadomość
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Sro 16 Kwi, 2008 00:33   Polskie kopuły bojowe na Wschodzie.

Witam wszystkich mniej lub bardziej zainteresowanych tematem polskich kopuł bojowych na Wschodzie.

Nie liczę nawet na trzy posty w tym temacie ale postanowiłem otworzyć nowy temat dotyczący polskich kopuł bojowych na wschodnich fortyfikacjach. Wiele informacji wskazuje na to, że pierwsze egzemplarze montowane na tych fortyfikacjach różniły się znacznie od pancerzy przeznaczonych dla schronów OWŚ. Część zdobytych pancerzy, w wyniku wojny we wrześniu 1939 roku, postanowili Sowieci wykorzystać w schronach, budowanych w 1940 roku. Schrony stawiano wzdłuż linii demarkacyjnej ustalonej na podstawie niemiecko- rosyjskiego paktu, podpisanego przez panów Mołotowa i Ribbentropa. Umocnienia te przeszły do historii jako Linia Mołotowa.
Polskie kopuły obserwacyjne i bojowe zostały osadzone na Rawsko-Ruskim Rejonie Umocnionym (Рава-Русский УР), Strumiłowskim RU (Струмиловский УР) i Włodzimiersko-Wołyńskim RU (Владимир-Волынский УР). Kolejne trzy egzemplarze można znaleźć w Przemyskim Rejonie Umocnionym.

Już przykład Nowogrodu sugeruje trzy różne rozwiązania kopuł bojowych z układem strzelnic 3 +1.

Pozdrawiam wieczorową porą Auf…
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pią 18 Kwi, 2008 01:23   Polskie pancerze w Przemyślu.

Witam,

Czy koledzy dysponują mapką Przemyśla z lokalizacją polskich kopuł w Przemyślu? Lokalizacja polskiej kopuły bojowej na kaponierze przy hotelu Gromada jest mi znana.
Auf…
 
 
makt 
bunkrołazik



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Gru 2007
Posty: 35
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 18 Kwi, 2008 08:16   

Na razie dysponujemy tylko mapkami w miplo - poszukiwana kaponiera jest tutaj:
Kaponiera oczyszczalnia Przemyśl

Auf skontaktuj się z oczyszczalnią w Przemyślu i umów na pomiar. Generalnie nie robią problemu z otwarciem schronu ale najlepiej się umówić zanim przejedziesz trochę kilometrów.

Już niedługo uruchomimy dokładną mapkę z lokalizacjami na bazie Google Maps. Będa tam także wyniki ostatnie inwentarki z Podlasia (ponad 100 schronów)

Pozdrawiam
_________________
Pikawa vel MAKT
www.kriepost.org
 
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Pią 18 Kwi, 2008 10:54   

Jest jeszcze jeden schron z kopułą przy ulicy Sanowej, nad samym brzegiem Sanu. Nie wiem tylko, czy jest dostępny. W Internecie określany jest „przy rzeźni”

Kto wie jak jest w realu?
Jacek

[ Dodano: Pią Kwi 18, 2008 12:47 pm ]
makt,
Wskazana mapa MIPOLO, a raczej wykaz schronów mogłaby być praktyczniejsza, gdyby podawała również współrzędne schronów. Czy jest możliwość, w jakiś sposób odczytać położenie tych schronów?
Jacek
 
 
makt 
bunkrołazik



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Gru 2007
Posty: 35
Skąd: Wrocław
Wysłany: Pią 18 Kwi, 2008 21:57   

Schron tzw "przy rzeźni" jest dostępny bez żadnego kłopotu, jest wbudowany w wał przeciwpowodziowy rzeki San.
http://www.miplo.pl/point.php?p=32415

Miała być jeszcze czwarta kopuła zamontowana w Przemyślu - na schronie przy ulicy Słonecznej. Do dziś został tylko szyb pod kopułę. Schron jest na terenie prywatnym, ale ja się grzecznie poprosi to wpuszczają.
http://www.miplo.pl/point.php?p=43377



Co do miplo to już w najbliższym czasie uruchamiamy o wiele poręczniejszą mapę opartą na silniku Google Maps. Natomiast współrzędne będą do pobrania w formie plików w formacie garmina lub oziexplorera.
Przykładowe pliki są już do pobrania tutaj:
współrzędne gps Niedźwiadna

Pozdrawiam
_________________
Pikawa vel MAKT
www.kriepost.org
 
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Pon 21 Kwi, 2008 13:44   

Witam,
Rawsko-Ruski Rejon Umocniony znajduje się w większej swojej części na terytorium Polski, więc wcale nie trzeba wyprawiać się za granicę. Ciekawym przypadkiem może być kopuła, wprawdzie obserwacyjna, na P.O. Wielkie Dęby. Dwie bojowe kopuły znajdziesz jeszcze na P.O. Mosty Małe. Trzy kolejne egzemplarze kopuł z czterema strzelnicami można znaleźć w Przemyślu. Kopułę z trzema strzelnicami, znasz już z Medyki.

Mamy więc do dyspozycji 5 kopuł bojowych, które były przeznaczone dla fortyfikacji na wschodnich terenach Polski.

Jacek
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Czw 01 Maj, 2008 03:24   

Witam,

Dzięki dobrym informacjom Makta dotarcie do dwukondygnacyjnego schronu broni maszynowej do ognia jednobocznego nie stanowi żadnego problemu. Schron znajduje się nad samym brzegiem Sanu. Uzbrojenie obiektu stanowiły dwa ckm kalibru 7,62 mm. Proszę zwrócić uwagę na projektowane zabezpieczenie schronu nasypem ziemnym.







Obiekt wybudowany został przez Sowietów w latach 1949-41 w pasie linii demarkacyjnej, utworzonej w wyniku Paktu Ribbentrop – Mołotow po Wrześniu 1939 roku. Wzdłuż linii demarkacyjnej, po stronie sowieckiej budowano umocnienia, które przeszły do historii pod nazwą „Linii Mołotowa”. Na nowej niemiecko-sowieckiej granicy pojawiły się tablice:



Schron jest dla mnie szczególnie ważny, gdyż w stropie osadzono polską kopułę z czterema strzelnicami. Jest to jeden z przypadków wykorzystania polskiej kopuły bojowej przez Sowietów. Prawdopodobnie pochodzi ona ze składów WP na Polesiu, zdobytych po Wrześniu 1939 przez Rosjan.
Kopułę wykonały zakłady w Ostrowcu w 1938 roku o czym świadczy sygnatura: Z.O. 1938 N 1057 127. Pierwotnie kopuła ta miała być osadzona w polskich schronach na granicy polsko – rosyjskiej. Fakt ten może tylko świadczyć o opóźnieniach w realizacji budowy naszych fortyfikacji na wschodniej granicy Polski. Kopuła bojowa o sygnaturze: Z.O. 1928 N 1070 137, czyli kopuła o kolejnym znanym mi numerze, została osadzona na schronie w Nowogrodzie.








Numer sygnatury kopuły dla kolekcjonerów:




Auf… pozdrawia
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Pon 05 Maj, 2008 12:53   

Auf, na zdjęciach pokazałeś tylko jeden schron, prawdopodobnie przy ulicy Sanowej. Fotki raczej z typową kopułą z czterema strzelnicami. Czy to jedyny schron jaki zaliczyłeś?
Jacek
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon 05 Maj, 2008 23:47   

Jacek napisał/a:
Czy to jedyny schron jaki zaliczyłeś
Dotarłem do Gromady i Dybawki. Na kaponierze przy Gromadzie bliżniacza kopuła. Zdjęcie sygnatury mówi o wszystkim.
Auf.... :cry:
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Wto 06 Maj, 2008 14:11   

Kopuły mają kolejne sygnatury. Jest nie możliwe, aby kopuły były z „odzysku” , czyli zostały odstrzelone z naszych schronów. Taka zbieżność sygnatur sugeruje, że kopuły musiały pochodzić ze składów pancerzy dla naszych wschodnich fortyfikacji.
Jacek
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group