Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Półwkładka strzelnicy ckm.
Autor Wiadomość
Matt 
prawie wszystko wiedzący


Pomógł: 9 razy
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1022
Skąd: Polska
Wysłany: Pon Mar 28, 2011 8:46 am   

tomek napisał/a:
a kąt podniesienia lub opuszczenia broni nie ma żadnego wpływu na jej działanie


Kąt opuszczenia i podniesienia broni i kat ostrzału w poziomie nie ma wpływu na sprawne funkcjonowanie ckm ale musiał był określany dla każdego typu kopuły lub strzelnicy ściennej. pomijam jednak przypadek płyt z 1939 roku, gdzie sektor ostrzału zależał praktycznie od możliwości lawety i ckm. Sektora ostrzału nie ograniczała wkładka lub półwkładka.

Matt
Pozdro
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Mar 28, 2011 5:04 pm   

Cytat:


Istotne jest jednak, czy narysowana wkładka spełnia założenia taktyczne danej kopuły bojowej. Ckm na stanowisku bojowym w kopule pancernej powinien prowadzić ogień z kątami podniesienia w zakresie -10 do +15 stopni. Wkładka jako jeden z elementów składowych stanowiska musiała zapewnić ten warunek.


Sądziłem, że nikt nie będzie miał do tego tekstu żadnych zastrzeżeń. Pancerz na karabin maszynowy wg Instrukcji Fort. 22-1934, czyli powszechnie znana nam „kopuła trapeizodalna”, posiadał jedną strzelnicę z sadzoną półwkładką i zamknięciem górnej części strzelnicy. Zgodnie z wymaganiami technicznymi, strzelnica kopuły wg Instrukcji Fort. 22-1934 umożliwiała prowadzenie ognia z ckm na lawecie fortecznej w zakresie:

a. 25 stopni w płaszczyźnie pionowej z podziałem od -10 do +15 stopni mierzonym względem poziomu,
b. 60 stopni w płaszczyźnie poziomej w układzie po 30 stopni względem osi symetrii strzelnicy.

Poniżej rysunek kopuły z Instrukcji Fort. 25-1934, przygotowanej jako przykład rozwiązania konstrukcyjnego schronu bojowego na 2 karabiny maszynowe dla ochrony międzypól.

Auf... pozdrawia
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
Matt 
prawie wszystko wiedzący


Pomógł: 9 razy
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1022
Skąd: Polska
Wysłany: Wto Mar 29, 2011 12:27 pm   

Gdybyś od razu pokazał ten rysunek, to nie byłoby wątpliwości. Z rysunku wynika, że kopuła mogła mieć podest stalowy. Czy w schronach w Modlinie też zastosowano podesty stalowe?

Matt
Pozdro

[ Dodano: Wto Mar 29, 2011 2:32 pm ]
tomek napisał/a:
Zamieszczam obiecane wczoraj zdjęcia ''obramowania'' otworu w kopule myśle ze 72 lata temu były jeszcze bardziej czytelne prosze także zwrócić uwagę na wybity na zewnątrz ! nr. strzelnicy (technologiczny nie porządkowy strzelnicy w obiekcie)


Może coś więcej napiszesz o tych numerkach?




 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2560
Skąd: Kraków
Wysłany: Sro Mar 30, 2011 4:34 am   

Franz Aufmann napisał/a:

a. 25 stopni w płaszczyźnie pionowej z podziałem od -10 do +15 stopni mierzonym względem poziomu,

Tak z ciekawości ... jaką donośność uzyskiwał ckm wz. 30 przy nastawie + 15 stopni?
_________________
Historie je učitelkou života!
 
 
tomek 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 242
Skąd: chorzów
Wysłany: Sro Mar 30, 2011 5:29 pm   

pamientajmy że donośność zależy także od rodzaju amunicji :wink:
_________________
tomek
 
 
Matt 
prawie wszystko wiedzący


Pomógł: 9 razy
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1022
Skąd: Polska
Wysłany: Sro Mar 30, 2011 5:55 pm   

pamiętajmy, że donośność nie ma nic wspólnego ze skutecznością :)
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 829
Skąd: olsztyn
Wysłany: Sro Mar 30, 2011 8:02 pm   

Odpowiedzi na to pytanie należy szukać w Instrukcji o broni piechoty poświęconej ckm-owi wz.30 .Powinna chyba zawierać tabele donośności
_________________
Wojtek
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sro Mar 30, 2011 8:56 pm   

Cytat:
Odpowiedzi na to pytanie należy szukać w Instrukcji o broni piechoty poświęconej ckm-owi wz.30 .Powinna chyba zawierać tabele donośności


..... wyniki poszukiwania w instrukcji. Tylko dla dociekliwych - Tablice balistyczne dla kalibru 7,92 lub 8,0 (tylko dla materiałów anglosaskich) ....

Auf... pozdrawia
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
Matt 
prawie wszystko wiedzący


Pomógł: 9 razy
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 1022
Skąd: Polska
Wysłany: Czw Mar 31, 2011 12:08 pm   

A czy panorama strzelecka przy każdej strzelnicy nie była taką tablicą balistyczną?

[ Dodano: Pon Kwi 04, 2011 2:07 pm ]
tomek napisał/a:
i ponawiam pytanie o podcięcia na bocznych powierzchniach ?

Czy podcięcia powodowały, że klin mocujący półwkładkę mógł być krótszy?

Matt
pozdro
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Kwi 04, 2011 8:49 pm   

Matt napisał/a:
że klin mocujący półwkładkę mógł być krótszy?


Czy skrócenie długości klina wynika z ograniczonej przestrzeni po lewej lub prawej stronie wkładki?

Auf...
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group