Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Ogólne uwagi o Kwartalniku nr 1/2015
Autor Wiadomość
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 830
Skąd: olsztyn
Wysłany: Wto Sie 09, 2016 7:46 pm   

O fortyfikacjach można pisać na dwa sposoby :
1.Teoretycznie - czyli szukać genezy , źródeł , dokumentów itp.
2.Praktycznie - czyli opisujemy budowę schronów , elementów składowych , wchodzimy w szczegóły typu wymiar, przeznaczenie .
Czytelnik sam wybiera interesujące go temat i od tego zaczyna czytanie i decyduje się na kupno.
Ja zaliczam się do tych czytelników - Praktyków .
Nie mogę być wszędzie z różnych względów .
:smile:
_________________
Wojtek
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 830
Skąd: olsztyn
Wysłany: Wto Sie 09, 2016 8:11 pm   

Dzięki praktyce może powstać coś takiego i to też jest sposób na propagowanie tematu fortecznego
_________________
Wojtek
 
 
filipb 
bunkrolog


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 23 Mar 2010
Posty: 374
Skąd: Poznań
Wysłany: Sro Sie 10, 2016 7:01 am   

Profesjonalnych opracowań na temat fortyfikacji jest przerażająco mało, dlatego jeśli coś się pojawi biorę wszystko w ciemno.
Jako były fanatyk kartonu wydawnictwo GPM też zanabędę :wink:
_________________
Im więcej wiesz, tym więcej pozostaje do poznania i wciąż tego przybywa.
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8724
Skąd: Kraków
Wysłany: Sro Sie 10, 2016 7:46 pm   

Ale schron Wędrowiec faktycznie tak miał być obsypany jak w tym modelu? Ja nie wiem, pytam... ;-)
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 830
Skąd: olsztyn
Wysłany: Sro Sie 10, 2016 9:58 pm   

Poszukam w fotkach może coś będzie
_________________
Wojtek
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2560
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 8:15 am   

Brakuje konsekwencji. Jeżeli model ma przedstawiać schron po jego ukończeniu to powinien mieć solidny nasyp a nie symboliczny wzgórek. Wypadało by też ustosunkować się jakoś do zagadnienia reflektorów. Jeżeli ma przedstawiać schron tak jak wyglądał 1 września 1939 roku (co pozwoliłoby zapomnieć o nasypie) to co tu robi kopuła? W obu przypadkach brak drzwi i zamknięcia wyłazu oraz osłon czerpni i wyrzutni powietrza. A co obrazować ma niebieski kolor elementów stalowych to już sam nie wiem.
_________________
Historie je učitelkou života!
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8724
Skąd: Kraków
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 3:43 pm   

I w tym momencie właśnie stajemy przed dylematem czy:
1. Znajdujemy, opracowujemy i publikujemy w oparciu o źródła po to aby wiedzieć jak miało być i weryfikujemy z tym co jest, czy może
2. Widzimy co jest, więc wszystko już wiemy.

Pkt. 1 jest najistotniejszy. I właśnie po to ma być periodyk 4H. W przeciwnym wypadku robimy z Wędrowca transformersa... Tylko ciapek mu brakuje...
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 830
Skąd: olsztyn
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 9:58 pm   

Na dzień dzisiejszy nie jestem w stanie powiedzieć coś więcej o modelu .Okładka była pokazana na stronie wydawcy w zapowiedziach. Jak będę miał pozycję do wglądu wtedy będzie można powiedzieć coś więcej.
Intencją Autora było chyba pokazanie schronu jak mógł wyglądać po zamontowaniu kopuły - wygląda bardziej groźnie . Nie chciałbym modelu z istniejącą betonową kopułą . Brak pewnych elementów na rysunku nie oznacza że ich nie będzie wewnątrz numeru. To jest taka niewiadoma . Wielkość nasypów podyktowana jest na pewno wielkością podstawki na której model stoi.
To że braknie wymienionych elementów może wyniknąć albo z braku wiedzy lub celowego działania autora.
Trzeba by zapytać Autora .
_________________
Wojtek
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 830
Skąd: olsztyn
Wysłany: Czw Sie 11, 2016 10:04 pm   

Zgadzam się że punkt pierwszy jest najważniejszy . I to jak napisze artykuł też zależy od autora. Co jest ważne i ważniejsze .
_________________
Wojtek
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2560
Skąd: Kraków
Wysłany: Pią Sie 12, 2016 7:04 am   

Chwila ... moment ... Tu dotykamy zupełnie innego problemu. Żeby stwierdzić jak wyglądał "Wędrowiec" we wrześniu 39 lub obecnie nie trzeba badań, "4historii" i wysiłku wszystkich badaczy, którzy kiedykolwiek zajmowali się tym tematem. Hasło: schron "Wędrowiec" w wyszukiwarkę i wychodzi cała galeria zdjęć historycznych i współczesnych. Widać czy była kopuła czy nie, widać drzwi, osłony na otworach wentylacyjnych, itd. Wystarczy żeby autor makiety chciał ją zrobić w sensowny sposób a materiały miał to na wyciągnięcie ręki. Makieta jednak pokazuje że najwyraźniej nie miało dla niego znaczenia to czy będzie ona prezentować obraz zgodny z jakąś rzeczywistością historyczną. Postąpił tupodobnie jak władze gminy z "Waligórą". Zrobił kompilację różnych rzeczywistości, składając ją w nonsensowną całość. Zatem nieprawdą jest że model przedstawia schron bojowy "Wędrowiec", bowiem on nigdy nie wyglądał w zaprezentowany sposób. W całości zatem nie należy tego rozpatrywać jako produkt lecz podróbkę. Czyli próbę wciśnięcia klientowi przedmiotu o właściwościach faktycznych niezgodnych z deklarowanymi.
_________________
Historie je učitelkou života!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group