Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Wto Mar 11, 2008 8:53 pm
MG Schartenstand und PAK Kasematte.
Autor Wiadomość
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon Cze 12, 2006 12:43 am   MG Schartenstand und PAK Kasematte.

Witam serdecznie tylko zainteresowanych tematem, który mnie nurtuje od kilku dni.

Jadąc drogą z Warszawy do Gdańska, na odcinku Niedzica - Olsztynek przecinamy linię niemieckich fortyfikacji zwanych Pozycją Olsztyniecką. Ciągnie się ona mniej więcej od Starych Jabłonek, wokół Ostródy, Mielno, Waplewo, Czarny Piec aż do Pasymia. W miejscowości Waplewo znajduje się schron bojowy (MG Schartenstand und PAK Kasematte) dla dwóch ciężkich karabinów maszynowych i jednego polowego działka przeciwpancernego 37 mm. Schron tego samego typu, ulokowany został przy samej szosie Kętrzyn- Giżycko.

Pancerze tego dzieła zostały na szkicu wyróżnione czerwonym kolorem (jest to niezdodne z ogólnie przyjętymi zasadami rysunku technicznego - Tak oznacza się płytki z polikrystalicznego diamentu w narzędziach PKD o płytkach wykonanych na bazie węglika spiekanego, lutowanych lutem twardym warstwowym do korpusu narzędzia - patrz narzędzia skrawające wg DIN). Kolor czarny w przekroju szkicu oznacza żelbeton, a wynika to z tradycyji (patrz literatura do Pommerstellung & FF OWB).

Czy szanowni koledzy znają jeszcze inne lokalizacje?
Czy pancerze tego schronu stanowią dla nas tajemnicę?
Małe wyjasnienie: Widok od przedpola: Kazamata dla MG (Strona lewa zdjęcia, strona prawa zdjęcia- kazamata dla PAK);
Auf....

Pyta się i pozdrawia
Auf…..
  
 
 
anarchista 
bunkrołaz
banita


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 107
Skąd: Mazury
Wysłany: Pon Cze 12, 2006 7:52 am   

Konstrukcja specjalna na terenie PW (pozakatalogowa).
Lokalizacja Pozycja Olsztynecka, GRU, Trójkąt Lidzbarski.

Chcesz lokalizacje na PO, czy wszystkie?
Na PO: Stare Jabłonki, Ostrowin, Rychnowska Wola, Mielno, Witramowo, Bolejny, 2 x Czarny Piec, nad jez. Dłużek, Pasym Stacja Kolejowa - takie jak na twojej fotce i jescze jeden dwusektorowy z PAK pod Wiknem; - wszystkie latwo znaleść bo przy drogach są ;) .

Auf, a co do pancerzy - to chcesz wszystko to co jest na czerwonoo?

moje typy ;) :
MG - 7P7
MG (flankujaca) - 422P1
PAK - 473P2
PAK drzwi -476P2
drzwi - 14P7

;) a była taka fajna strona www.ostpreussen.prv.pl
_________________
http://www.kaczorek.easyisp.pl/forum
http://www.fort.xn.pl
 
 
Helmut 
zwyczajny admin, żaden specjalista..
Śpioch bunkrowy

Pomógł: 37 razy
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 796
Skąd: Kraków, N. Prokocim
Wysłany: Pon Cze 12, 2006 8:46 am   

Nawiazujac do rysunku technicznego mogles Aufmann przy tej skali zrobic pancerze w formie przecinajacych sie linii pod kątem 90 stopni, obroconych o 45 stopni :) - tylko ze przy mniejszej skali zlewa sie to z czarnym kolorem... Beton oznacza sie innym wypelnieniem, ktory w Corelu nie jest mozliwy do stworzenia (przynajmniej nie znalazlem takiego), a kolor czarny jest jak najbardziej dobry tez prawidlowy.

Schronik ladny, troche dziwne jest to ze jesli wrog zaczal atakowac schron od tylu i zaloga musiala by uciec not ausgagngiem :) to zaraz by byla usmiercona.
_________________
Rauhen verboten!
 
 
 
jaro
[Usunięty]

Wysłany: Pon Cze 12, 2006 9:10 am   

Aufmann napisał/a:
Schron tego samego typu, ulokowany został przy samej szosie Kętrzyn- Giżycko.


A tam jest też tak dobrze zachowany taki bunkier z pancerzami?

Anarchista napisał/a:
Konstrukcja specjalna na terenie PW (pozakatalogowa).


Pozakatlogowa? A to nie jest jakiś podtyp B1-19? Takie były chyba na Linii Zygfryda?

Helmut napisał/a:
Schronik ladny, troche dziwne jest to ze jesli wrog zaczal atakowac schron od tylu i zaloga musiala by uciec not ausgagngiem :) to zaraz by byla usmiercona.


Hmm, czyli not ausgagngi (wyjścia zapasowe czy awaryjne?) służyć miały załodze do ucieczki w wypadku okrążenia?
 
 
Helmut 
zwyczajny admin, żaden specjalista..
Śpioch bunkrowy

Pomógł: 37 razy
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 796
Skąd: Kraków, N. Prokocim
Wysłany: Pon Cze 12, 2006 9:43 am   

Gdy obrona schronu byla by juz niemozliwa ze wzgledu na brak amunicji/zywnosci lub ze wzgledu na bardzo ciezkie uszkodzenie schronu, wtedy wyjscie mogło być użyte.
_________________
Rauhen verboten!
 
 
 
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 461
Skąd: Berlin
Wysłany: Pon Cze 12, 2006 10:43 am   

Witam,
Notausgang na rysunku zabezpieczony jest drzwiami uchylnymi, otwieranymi do ściany schronu. Czy jest to poprawne? Jakie jest oznaczenie standardowe takich drzwi?
Max
 
 
jaro
[Usunięty]

Wysłany: Pon Cze 12, 2006 11:50 am   

Chyba zawsze takie drzwi otwierało się do środka, bo jeszcze trzeba było wyjąć stalowe blokady i zrzucić całe wypełnienie żwiru ze studzienki. Inaczej by się nie dało tego zrobić. Chyba, że chodzi o sam kierunek otwierania (lewo, prawo)?
Oznaczenia niemieckie to chyba 51P8 albo 410P9, ale nie wiem czym się różniły (może grubością?). Może ktoś luknie do Panzertlasu jak ma pod ręką? A może jest jakaś fotka tych drzwi z tego schronu?
 
 
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 461
Skąd: Berlin
Wysłany: Pon Cze 12, 2006 1:02 pm   

Cześć Jaro,
Wiem, że te drzwi otwierają się do środka, ale czy w lewo, czy w prawo? Zwyczajowo na tej ścianie powinny być składane koje obsługi.
Pozdrawiam Max.
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon Cze 12, 2006 5:04 pm   

Witam znajomych i nieznajomych,
Dzięki waszej dociekliwości, będzie można już jedno z niedociągnięć mojego rysunku wyeliminować. Poniżej zdjęcie Notausgang w MG Schartenstand und PAK Kasematte. Sprawa drzwi lewych, czy prawych załatwiona.
Auf...
Foto było ostro kadrowane.
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon Cze 12, 2006 5:10 pm   

Witaj Jaro,
jaro napisał/a:
wyjąć stalowe blokady i zrzucić całe wypełnienie żwiru


ale w tym przypadku nie ma co zrzycać (nie było przewidziane).
Auf...
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group