Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Wto Mar 11, 2008 8:25 pm
90P9 Kleinstglocke für Infanteriebeobachtung
Autor Wiadomość
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 462
Skąd: Berlin
Wysłany: Czw Sie 31, 2006 6:39 am   

Auf,
Jeżeli zadajesz już tego typu pytanie, to musisz mieć świadomość, że ten temat będzie interesujący tylko dla bardzo wąskiego grona ludzi. Możesz liczyć na zainteresowanie 2-3 osób. Może Hege będzie mógł cokolwiek na ten temat powiedzieć, gdyż widziałem kilka jego zdjęć z 90P9.

W rewanżu, wiesz jak montowano lub, jaki dodatkowy element był konieczny do zamontowania skali kątowej, niezbędnej do określania sektorów lub azymutów w kopułach 90P9?

I co Ty na to?
Pozdrawiam
Max
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Sie 31, 2006 4:41 pm   

Cześć Max,
Blat pokryty jest wykładziną z przetworzonego drewna.
W otworze znajdował się nit ustalający sprężysty docisk w postaci profilowanej blaszki. Docisk blaszki jest wystarczający, aby utrzymać (położenie stolika 45 stopni do pionu) kartkę papieru.

Pozdrawiam Auf....

Spłaszczona kopuła 90P9 ze Zbójnej jest bez metryczki, albo nie mogłem jej znaleść na skorodowanej powierzchni.
 
 
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 462
Skąd: Berlin
Wysłany: Pią Wrz 01, 2006 6:30 am   

Auf, gdzie to cudo upolowałeś. Jeżeli, ktoś tego nie widział nie odpowie na tak postawione pytanie. Otwór trochę w innej odległośći. Pomierzyłeś stolik?

A co z tym drobiazgiem:

Max napisał/a:
W rewanżu, wiesz jak montowano lub, jaki dodatkowy element był konieczny do zamontowania skali kątowej, niezbędnej do określania sektorów lub azymutów w kopułach 90P9?


Pozdrawiam :mrgreen:
Max
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Wrz 25, 2006 5:36 pm   

Witam,
W temacie tym omawiamy Kleinstglocke 90P9. Cechy charakterystyczne to 5 przezierników, nisza boczna u podstawy, oraz kształt zbliżony do „dzwonu”. Zdjęcie nr 01 prezentuje typowy Kleinstglocke 90P9 o zarysie części ostrołukowej, odpowiadającej rysunkowi z Panzeratlas’u. Badania terenowe potwierdziły również obecność kilku egzemplarzy o lekko odmiennym kształcie. Pancerz o bardziej kanciastych kształtach. Wierzchołek pancerza spłaszczony. To rozwiązanie małego dzwony obserwatora znalazło się na zdjęciu nr 02. Grubości pancerzy mierzone na wysokości przezierników odpowiadają klasie odporności B1. Zachowane wyposażenie jest standardowe dla obu wersji. Wymiary zewnętrzne zbliżone, umożliwiające zamienny montaż pancerzy.

Odnalezione na terenie Polski sygnatury pancerzy ze zdjęcia nr 01, mają liczbę 1939 wybitą znacznikiem, jako rok produkcji. Producentem pancerzy była znana nam już firma Gruson. Stan wewnętrznych powierzchni pancerzy, nie zawsze pozwala na odczytanie metryczki, mimo że znaki w pancerzach 90P9 bito wyjątkowo głęboko w porównaniu do 9P7. Nie udało się odszukać sygnatury spłaszczonego Kleinstglocke z Regelbau 105 a ze Zbójnej. Próba powiodła się w przypadku pancerzy z miejscowości Krupin. Dwa schrony bojowe R 105 a, zostały wyposażone w spłaszczone małe dzwony obserwatora piechoty typu 90P9). Sygnatura była z liczbą 1940. Jest to najmłodszy pancerz tego typu, jaki udało mi się zlokalizować w Polsce.

Pozdrawiam Auf...
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Wto Wrz 26, 2006 3:08 pm   

Witam,
Na pierwszy rzut oka, zestawione na zdjęciach pancerze różnią się kształtem i wykonaniem. Czy oba pancerze są tego samego producenta, czy też wysiłek zbrojeniowy fabryk niemieckich wymusił uproszczenia lub zmianę technologii?

Pozdrawiam
Jacek
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob Wrz 30, 2006 12:04 pm   

Witam,
Poniżej zdjęcia wnętrza Kleinstglocke z Bauwerk 12 z miejscowości Krupin. Warunki dość trudne, gdyż zabrakło podestu. Kopuła całkowicie zwilżona skraplającą sie parą wodną. Miejsce pod metryczkę musiałem wycierać kilka razy. Dwa ostatnie zdjęcia, to widok metryczki i zbliżenie. Zdjęcia matryczki bez komentarza.
Auf...
 
 
anarchista 
bunkrołaz
banita


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 107
Skąd: Mazury
Wysłany: Sob Wrz 30, 2006 7:04 pm   

Obiekt z "płaskim" dzwonem - R 107 w Piszu. Metryczka w stanie agonalnym, moja fotka tez kiepska.
Wzrokowo i organoleptycznie: u góry numer "30" pod spodem "1939"


Ps; na marginesie Auf, sprawdzałeś tam bicia na 78P9 ? w Piszu w R 107 : "Nr 7- 1939" i "Nr 1- 1939"
_________________
http://www.kaczorek.easyisp.pl/forum
http://www.fort.xn.pl
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Paź 01, 2006 10:31 pm   

Cześć Piotrze,
Dzięki serdeczne za info o metryczce z „płaskiego” dzwonu z R 107 z Pisza. Nie sadziłem, że temat ten Cię tak zaciekawi, aby zdobywać dzwon bez podestu. Te „płaskie” dzwony są dla mnie nadal wielką tajemnicą. Sposób bicia metryczki odmienny niż w rasowych Grusonach, chociaż w przybliżeniu miejsce położenia sygnatury jest podobne. W Bauwerk 12 numer kolejny jest poniżej daty a w Piszu nad datą. Ale sygnatury mają coś w sobie podobnego. Nie podają producenta. Początkowo sądziłem, że brak producenta na sygnaturze może wynikać z „tajności” wprowadzonej w 1940 roku, ale twoja sygnatura pochodzi z 1939 roku. W swojej kolekcji mam już sygnatury Gruson’ów z 1939 roku.
Sygnatury bite bardzo płytko. W Zbójnej (pałski dzwon, położony na najbardziej wysuniętej na południe pozycji) nie odnalazłem metryki. Może za mało czasu siedziałem w Glocke.

Chyba będę musiał zorganizować wyprawę śladami „płaskich” 90P9. Jedziemy razem?

Pozdrawiam Auf….
 
 
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 462
Skąd: Berlin
Wysłany: Pią Paź 06, 2006 6:57 am   

Zdjęcie metryki z płaskiej 90P9 z R 107 jest jednak nieczytelna. Trudno uznać ją za dokument. To należy poprawić.
Uwaga, nie znaczy to, że wykazuję całkowity brak zaufania do materiału kolegi Anarchisty.
Max
 
 
anarchista 
bunkrołaz
banita


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 107
Skąd: Mazury
Wysłany: Pią Paź 06, 2006 5:57 pm   

Auf, pewnie że si ę pisze na taki sprint. Max, zrobiłem chyba z 6 zdjęć metryczki, na żadnym nie uzyskałem zadowalającego efektu (marny ze mnie fotopstryk).
_________________
http://www.kaczorek.easyisp.pl/forum
http://www.fort.xn.pl
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group