Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Wto Mar 11, 2008 8:25 pm
7P7 Schartenplatte (MG)
Autor Wiadomość
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 462
Skąd: Berlin
Wysłany: Pon Lip 17, 2006 12:02 pm   7P7 Schartenplatte (MG)

7P7 najpopularniejsza płyta pancerna stosowana w niemieckich fortyfikacjach. Została opracowana w 1934 roku przez oddział Waffen-Prüfamt 5 (jeden z wydziałów W.A czyli Waffen Amt – Urzędu. W.A zajmował się opracowaniem, rozwojem i odbiorem uzbrojenia- sprzętu dla niemieckich sił zbrojnych).
Dane techniczne:
- Odporność, – B1, co odpowiada grubości- 100 mm pancerza, mierzonego w przekroju normalnym. Wykonana ze stali walcowanej.
- Wymiary – 3400 x 2700 mm
- Ciężar- 7,5 tony
- Możliwość prowadzenia ostrzału w zakresie:
- w poziomie 65 stopni,
- w pionie +5, - 15 stopni
Max
  
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8700
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon Lip 17, 2006 12:08 pm   

Witam!

Płyta bardzo często stosowana na Pommernstellung w obiektach o odporności B1... W B-Werkach stosowano płyty 6P7.

pozdr
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 462
Skąd: Berlin
Wysłany: Pon Lip 17, 2006 12:30 pm   

Witaj Korbol,
Masz może fotkę strzelnicy 7P7 na wprost i pod kątem, tak aby była widoczna grubość płyty?
B-Platte 6P7 to już 200 mm w przekroju normalnym.

Max
  
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8700
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon Lip 17, 2006 12:32 pm   

Jeszcze nie, ale po powrocie z Pommernstellung za dwa tygodnie bede miec wszystko co potrzebujesz!

pozdrawiam
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Pon Lip 17, 2006 3:21 pm   

Max, pozwolisz, że uzupełnię.
Płyta dostosowana do prowadzenia ognia z MG08, MG34, MG26 t oraz 37 (produkcji czeskiej).
Jacek
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8700
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon Lip 17, 2006 3:27 pm   

No zależalo to chyba tez od rodzaju lawety. Mógłbyć też MG 08/15.. i MG 42..?

pozdr
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Lip 17, 2006 11:24 pm   

Witajcie,
wyraźnie brakowało mi tu fotki standardowej 7P7. Łatwo ją rozpoznać. Pochodzi z MG- Schartenstand und PAK Kasematte.
Witaj Korbolu, tak, to też zależało od lawety. Aby nie tworzyć nowych postów, istotnne uwagi dopisuję w innym kolorze czcionki. Aktualnie nie mam informacji na temat modernizacji schronów w funkcji czasu. Nadzór nad wykonanymi schronami najczęściej powierzano organom administracyjnym, stosownym dla danego regionu. Te organizacje w żaden sposób nie mogły mieć wpływu na modernizację wyposażenia schronów, czy tym bardziej uzbrojenia. Laweta zamontowana w 1936 roku na Oderstellung przetrwała do 1945 roku, ale bez obsadzenia stanowiska MG. Jeżeli schronu i wyposażenia nie tknęła ręka Armii Czerwonej, to wykonali tą pracę saperzy ... a później ...Pozdrawiam serdecznie, Auf...

Jestem przekonany, że ta forma kometarza czy małej dygresji jest dopuszczalna na Naszym Forum.
 
 
Max 
bunkrolog



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 31 Mar 2006
Posty: 462
Skąd: Berlin
Wysłany: Wto Lip 18, 2006 8:41 am   

Auf, masz może zbliżenia strzelnicy i przeziernika w 7P7. Ważny jest widok załamań krawędzi płyty w tych miejscach. Niektóre źródła twierdzą, że na Oderstellung były pierwowzory 7P7. Reszta w EMail.
Max
 
 
Helmut 
zwyczajny admin, żaden specjalista..
Śpioch bunkrowy

Pomógł: 37 razy
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 796
Skąd: Kraków, N. Prokocim
Wysłany: Wto Lip 18, 2006 9:47 pm   

Drodzy użytkownicy, dopatrzyłem się nieścisłości na podstawie rysunku 7p7 i zdjęcia Aufmanna tejże płyty. Oto one:

1. Wedlug planu 7p7 z Panzeratlasu otwór obserwacyjny (wizjer) jest po stronie lewej od strzelnicy, na zdjeciu jest po stronie prawej. Inne zdjęcia z Internetu pokazują ten wlaśnie układ (np. 7p7? ).
2. Spróbujcie narysować tą płyte, ze zdjęcia jest wyraźnym prostokątem a na planie (i to co mi udało sie zaobserwować w Corelu) to bliskie jest kwadratu. Sam rysunek jesli chodzi o wymiary jest niepełny i przy jego użyciu nie da się narysować tej płyty.
3. Zagadkowe dane (wedlug planu) "wizjer" jest niżej (1000 mm) od strzelnicy (1540 mm), 1000 mysle ze jest tu najbardziej prawdlowe, bo 7000 mm to 7 m co by bylo absurdem.

Wynika z tego ze nie jest to rysunek 7p7 lub wszyscy oznaczają ją jako 7p7 co w rzeczywistości jest dalekie od prawdy lub rysunek z Panzeratlasu jest zły. Sam wygląd rysunków mówi co nieco o sobie, praktycznie są nie dokładne i daleko im do rysunków wykonawczych (a takie nas interesują). Zaczynajcie dyskusje..
_________________
Rauhen verboten!
 
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8700
Skąd: Kraków
Wysłany: Wto Lip 18, 2006 9:54 pm   

Witam!

Helmucie, oczywiscie przyznaje rację! Jeśli chcemy dowiedzieć się więcej to należy taką płytę namacalnie zbadać, co uczynimy już niebawem bo za kila dni na Pommernstellung. Trochę tam tych płyt zostało więc mamy materiał do rozważań.
Auf.. z tegoco pamiętam w MWP w Wawie jest płyta 7P7z Wałcza, ja mam troszke daleko, ale może Tobie będzie bliżej żeby sie przyjrzeć, pomierzyć i obfocić prawdziwą i w 100% pewną 7P7 :!:

pozdr
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group