Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: darecki
Wto Mar 11, 2008 8:27 pm
M19
Autor Wiadomość
Helmut 
zwyczajny admin, żaden specjalista..
Śpioch bunkrowy

Pomógł: 37 razy
Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 796
Skąd: Kraków, N. Prokocim
Wysłany: Pią Lis 24, 2006 12:17 am   

Aufmannie czy nie widzisz że zdjecia archiwalne sie roznia, to inne konstrukcje... na zdjeciu umieszczonym przeze mnie ciekawi mnie co to jest ta taka "kula" po środku (głośnik, nadmuch?) - jej brakuje na Twoich fotach Auf. Mysle ze roznice są stąd że w podręcznikach dla piechoty starano się pokazać tylko ogólne działanie, pomijając cos takiego jak lampy.
 
 
 
JanW 
bunkrołaz


Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 195
Skąd: Międzychód
Wysłany: Pią Lis 24, 2006 3:39 pm   

W chwili obecnej na rynku księgarskim jak i w necie nie znajdzie się bardziej dokładnego opisu działania i użytkowania M19 jak we wspomnianej „Instrukcji szkolenia….” Ale ten opis i tak jest w pewnych chwilach mało zrozumiały , ponieważ brakuje tu np. przekrojów ważniejszych elementów tej broni, którymi można by porównywać sobie opis działania i role poszczególnych elementów. Ale od tego była przecież dokumentacja techniczna , nie instrukcja. Żołnierzowi pewnie było łatwiej ją zrozumieć mając broń w zasięgu reki i oczu. I oczywiście był tez przeszkolony instruktor. Po obejrzeniu sobie zachowanego M19 punkt widzenia trochę mi się rozjaśnił. Niestety pozostaje wiele wątpliwości i niedomówień. Przykładem jest luneta stosowana w granatniku, o niej wiadomo tylko że była. I tyle.
Wcześniej podawałem ,że z dostępnych dokumentów wynika że na FF OWB zamontowano jedynie trzy m19. Mianowicie na pewno w 717 i 720. Sadzę, że trzecim obiektem był 730. W izbie technicznej zachowały się resztki metalowych regałów oraz duża ilość drewnianych elementów skrzynek amunicyjnych. Niestety sam obiekt nie dość że jest mocno zniszczony to dodatkowo usypany jest na nim pagórek. Ciekawi mnie co zostało tam pod ziemia z kopuły moździerza jak i z samej broni.
Helmut, piszesz o tej dziwnej kuli [ głośnik , nadmuch] po środku urządznia – to po prostu silnik elektryczny, którego brakuje w zachowanym M19.
 
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5085
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob Lis 25, 2006 6:25 pm   

Witam,
Zdjęcie, które prezentuje pochodzi ze strony: http://forum.axishistory.com/
Nas interesuje, gdyż pokazana jest optyka stosowana w M19. Info powinno być jeszcze sprawdzone, gdyż ja mam osobiście pewne wątpliwości.
Pozdrawiam Auf…
 
 
JanW 
bunkrołaz


Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 195
Skąd: Międzychód
Wysłany: Sob Lis 25, 2006 8:09 pm   

Na zdjęciu , na pierwszym planie widać lufę moździerza, po lewej stronie otwór do lunety.
 
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5085
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob Lis 25, 2006 8:18 pm   

JanW napisał/a:
Na zdjęciu , na pierwszym planie widać lufę moździerza, po lewej stronie otwór do lunety.

Cześć
Marzyłem o takim zdjęciu w czasie pisania wczesniejszego postu o peryskopie w M19. Jeżeli mi powiesz, że masz otwór pod peryskop pomierzony, to będę w 7 niebie. Czy to zdjęcie jest z Pz.W. 720?????
Pozdrawiam Auf....
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Czw Lis 30, 2006 2:55 pm   

Aufmann napisał/a:
mi powiesz, że masz otwór pod peryskop pomierzony, to będę w 7 niebie.


Auf porozmawiaj z Werwolfem. On ma już doświadczenie w tej materii. Zdjęcie zachowuje proporcje. Lufę masz pomierzoną, bo określony jest kaliber. Łatwo, na zasadzie proporcji określić średnicę otworu pod peryskop.
Jacek
 
 
JanW 
bunkrołaz


Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 195
Skąd: Międzychód
Wysłany: Pon Gru 04, 2006 5:54 pm   

Na czekim forum też szukają na temat M19 informacji. http://forum.valka.cz/vie...5/view/previous
 
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5085
Skąd: Warszawa
Wysłany: Czw Gru 14, 2006 1:18 am   

Cześć,
Należało wstawić mały link...
Chyba ostatniego słowa nie powiedzieliśmy w tym temacie.
Pozdrawia Auf....
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
JanW 
bunkrołaz


Pomógł: 8 razy
Dołączył: 09 Sie 2006
Posty: 195
Skąd: Międzychód
Wysłany: Czw Gru 14, 2006 6:42 pm   

Informacje z netu. Miejsca gdzie umieszczono M19.
3 x R-633 umieszczone na MKB11/504 (Bateria przybrzeżna z "wieżą B" z Gneisenau), Norwegia;
1 x SK umieszczone na bunkrze łodzi podwodnych należących do 6-tej i 7-mej U-Flotille (Flotylli Łodzi Podwodnych) w St. Nazaire we Francji;
2 x R-633 w porcie w Oostende w Belgii;
1 x R-633 w "Infanterie-stützpunkt Agger-Dorf" w Danii;
2 x R-633 w "Festungsfront Oder Warthe Bogen" czyli Front Forteczny łuku Odry i Warty w Polsce

Link Ostendy w Belgii http://cultuur.oostende.b...vs=0_N&id=2292# [ zna ktoś ten język aby przetłumaczyć co piszą ? ]

Z Francji http://www.7grad.org/Exku...litmoeller.html
http://www.atlantikwall-f...azaire_main.htm
- tez nie kumam co piszą 

I tu trafiłem na Norwegię piękny stan M19 - po niemiecku – można poczytać http://www.roverleo.de/50901.html?*session*id*key*=*session*id*val*

Norwegia na 15 zdjęciu od góry kopuła 424P01 – tak sądzę
http://www.atlantikwall-r.../MKB_Fjell.html
 
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Wto Sty 16, 2007 8:10 am   

Dla wielbicieli pancerzy, dwa rysunki Pana Jurgi. Bohaterem jest M19.
Jacek
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group