Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
P.O. Wzgórze 304,7 - Tradytor
Autor Wiadomość
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Pon 19 Lut, 2007 12:36   

Schemat tradytora, a w izbie bojowej podano kaliber armaty.
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon 19 Lut, 2007 20:39   

drozd napisał/a:
Jeden to wspomniany przez Ciebie najstarszy i chyba najbardziej "pogmatwany" konstrukcyjnie tradytor artyleryjski na śląsku ale na działo polowe wz.1897 a nie na ppanca


Cieszę się, że jeszcze ktoś czyta uwżnie moje posty.

Pozdrawiam Auf...
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon 19 Lut, 2007 21:15   

Witam,
Podstawowe uzbrojenie tradytora stanowiła armata polowa o kalibrze 75 mm, ustawiona w pomieszczeniu bojowym. Określenie wzoru armaty, to kwestia tylko czasu. Pomieszczenie bojowe ma dwie strzelnice, które pozwalają prowadzić ogień w kierunku przedpola (kierunek Bytom) i ogień flankujący pozycję obronną. Strzelnice zamykane drzwiami dwudzielnymi. Armata umieszczona była na obrotnicy, blokowanej ryglami.
Uzbrojenie podstawowe uzupełniał ckm umieszczony w półkopule. Półkopuła o trzech strzelnicach. Sygnatura ZO 1934 N 10. Kopuła obserwacyjna typu 34 o sygnaturze ZO 1934 N11. Wejście do kopuł tylko z dolnej kondygnacji.
 
 
drozd 
bunkrołaz


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 08 Sty 2007
Posty: 130
Skąd: Chorzów
Wysłany: Wto 20 Lut, 2007 10:32   

Mój tekst z innego forum na temat armat w schronach OWŚ.Starzy wyjadacze nie znajdą tutaj nic nowego ale może "młodym adeptom" kilka spraw rozjaśni :grin:
!.Armaty w tradytorach artyleryjskich OWŚ były używane w dwójnasób:
a) na specjalnej podstawie obrotowej,wykonanej z drewna (niestety do naszych czasów nie zachowały sie w obiektach żadne relikty tych urządzeń) na którą wtaczano działo na kołach i mocowano w sposób "półstały" Chodzi o to że w momencie strzelania działo było mocowane na "stałe" natomiast w przypadku konieczności zmiany strzelnicy lub nasmarowania lufy (co musiało się odbywać co 7-8 strzałów) armatę "odłączano",cofano odrobine w głąb schronu (tak aby lufa nie wystawała ze strzelnicy,działo jednak nadal pozostawało na tej lawecie) i w tej pozycji wykonywano niezbędne czynności.Ruch poziomy lufy armaty następował nie poprzez ruch całej lawety a poprzez rych samego działa,którego koła znajdowały się na specjalnym,prostokątnym "fundamencie" o zaokraglonych bokach (tych krótszych) dzięki czemu mozna było manewrowac armatą w poziomie bez ruszania jej z miejsca. Przykładem zastosowania takich lawet są PO"Dąbrówka", PO"Szyb Artura" czy PO"Bobrowniki"
b)bez obrotowej podstawy,gdyż takowa była zbędna jako że armata strzelała tylko przez jedną strzelnicę.Wówczas podobnie jak wyżej koła wraz z łożem sadowiono na "fundamencie" natomiast ogon wraz z lemieszem wpuszczano w specjalne zagłębienie w podłodze (zagłebienie to było wycinkiem koła),które przyjmowało na konstrukcję schronu odrzut armaty nie dopuszczając do jej cofnięcia (w tym zagłębieniu znajdowała się belka drewniana która łagodziła wpływ odrzutu na konstrukce zagłębienia).tego typu rozwiązania możemy spotkać w tradytorach artyleryjskich PO"Łagiewniki" czy PO"Godula"
W starszych tradytorach (tych z lawetą) istniała ponadto mozliwość dosyć szybkiego wytoczenia armaty na zewnątrz(szerokie drzwi wjazdowe) i prowadzenia ognia z pozycji polowych.W nowszych (bez lawety) taka mozliwośc też oczywiście istniała ale wymagała więcej czasu jako że wejścia do obiektów były znacznie bardziej wąskie co pociagało za sobą konieczność rozłozenia armaty na podstawowe elementy.

Armaty w tradytorach miały przygotowane specjalne namiary artyleryjskie,dokładnie wymierzone punkty orientacyjne w terenie (ich odległość i wysokość) dlatego podobnie jak w przypadku ognia ckm możliwe było strzelanie w nocy,we mgle itp.Poza tym ich ogniem kierował obserwator w kopule,który wprowadzał niezbędne poprawki.Używanie celownika zainstalowanego przy armacie było w zasadzie zbędne,chyba że w przypadku strzelań " na wprost" (np.do czołgów).Wtedy istotnie mogło dojśc do pewnego ograniczenia pola ostrzału w skrajnym zakresie wychylenia poziomego w jedną ze stron. Uff..mam nadziję że moje wywody sa w miarę zrozumiałe,niestety nie posiadam skanera aby poprzeć je odpowiednimi rysunkami Jak coś zamieszałem to proszę pytajcie
 
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Wto 20 Lut, 2007 11:03   

Cytat:
Armaty w tradytorach artyleryjskich OWŚ były używane w dwójnasób:
a) na specjalnej podstawie obrotowej,wykonanej z drewna (niestety do naszych czasów nie zachowały sie w obiektach żadne relikty tych urządzeń) na którą wtaczano działo na kołach i mocowano w sposób "półstały"


I mamy małą ilustrację przykładu podanego przez kolegę Drozda.
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Wto 20 Lut, 2007 11:35   

Cytat:
bez obrotowej podstawy,gdyż takowa była zbędna jako że armata strzelała tylko przez jedną strzelnicę.Wówczas podobnie jak wyżej koła wraz z łożem sadowiono na "fundamencie" natomiast ogon wraz z lemieszem wpuszczano w specjalne zagłębienie w podłodze (zagłebienie to było wycinkiem koła),


Tu mamy jeszcze jedno rozwiązanie, ale zawsze pozostają wątpliwości. Brakuje mi niektórych elementów....

Jacek
 
 
Darula
[Usunięty]

Wysłany: Wto 20 Lut, 2007 14:10   

Relikty "obrotowej podłogi " pod działo.
 
 
drozd 
bunkrołaz


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 08 Sty 2007
Posty: 130
Skąd: Chorzów
Wysłany: Wto 20 Lut, 2007 16:23   

Bardzo ciekawym rozwiązaniem w tradytorze PO "Dąbrówka Wlk." jest umieszczenie magazynu amunicyjnego na przeciwko drzwi wejściowych do obiektu.Było to, że tak się wyraże bardzo ROZRYWKOWE rozwiązanie :mrgreen: W sumie cały projekt jest moim zdaniem lekką amatorszczyzną,wielki obiekt a uzbrojenie? Jedno działo i ckm..późniejsze obiekty były znacznie lepiej uzbrojone i staranniej przemyslane.Dziwne wydaje sie też umieszczenie włazów do kopuły i półkopuły na niższym poziomie.W przypadku ranienia obserwatora czy strzelca ich ewakuacja musiała być znacznie utrudniona,podobnie jak dostarczanie amunicji do półkopuły.Dziwi też brak osłony przeciodpryskowej stropu. Na plus tego obiektu możemy chyba przyjąc bardzo dokładne wkomponowanie w teren,które utrudniało szybką lokalizację i celne prowadzenie ognia przez nieprzyjaciela. Widać że nasi projektanci dopiero się uczyli... :wink:
Pozdrawiam
 
 
 
Darula
[Usunięty]

Wysłany: Wto 20 Lut, 2007 16:45   

Troche materiału do dyskusji...
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Czw 22 Lut, 2007 10:20   

Może uzupełnieniem archiwalnych zdjęć będzie fotografia otwartej strzelnicy dla działa polowego o kalibrze 75 mm. Strzelnica o wymiarach 100 x 120 cm zamykana dwudzielnymi drzwiami pancernymi.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group